高爾夫、海灘、郵輪……當我們想到退休時，通常會想到這些事情。約瑟夫·考夫林（Joseph Coughlin）建議美國人想象出一個不同的形象：一個冰淇淋甜筒ーー以及退休后如何獲得。

考慮到美國國民對退休儲蓄狀況的憂心忡忡，這看起來可能有些不太嚴肅。但是，麻省理工學(xué)院老齡實驗室（AgeLab）主任考夫林說，外出吃冰淇淋是衡量生活質(zhì)量的一個指標。你需要機動性、自由，和口袋里的一點現(xiàn)金來購買一個冰淇淋甜筒。考夫林與《巴倫周刊》討論了如何在退休后保持高質(zhì)量的生活，這種生活可能會一直延伸到極端的晚年。以下是對話的編輯版本。

《巴倫周刊》：當談到長壽和退休時，你問人們“你怎樣才能得到一個冰淇淋甜筒?”為什么要從甜點開始討論呢？

約瑟夫 · 考夫林：許多人，甚至是金融專業(yè)人士，可能認為這是一個愚蠢的問題。但它有兩個組成部分。首先，它讓你思考什么樣的小東西能讓你微笑。你每天想做什么？對我來說，答案就是吃個冰淇淋甜筒。但是第二個維度是：你有能力達到那個目標嗎？

退休人員的第二大支出是交通費，而我們生活在一個不開車就到不了目的地的國家。所以，冰淇淋甜筒背后的問題是：你有讓退休生活變得有品質(zhì)的東西嗎? 你有能力實現(xiàn)這個目標嗎？

當人們在考慮他們想要住在哪里或者搬到哪里的時候，他們應(yīng)該對自己的選擇進行審計。商品離你夠近嗎，你可以騎自行車或步行嗎？有公共交通工具嗎？我們中許多人生活在那些可能不存在這種選擇的地區(qū)。

《巴倫周刊》：換句話說，生活中的小事才是最重要的？

約瑟夫 · 考夫林：是的。讓我開心的小事是一個藍莓松餅、一杯咖啡和一份報紙。

另一個需要考慮的問題是：誰來給你換燈泡？長壽計劃不僅關(guān)系到你是否有錢去做這些事情，還關(guān)系到你是否準備好了去做這些事情？如果你做不到，你有什么東西可以確保它們繼續(xù)完成嗎？

第三個問題：你會和誰一起吃午飯？這不僅關(guān)系到你的投資組合有多出色，還關(guān)系到你的社交組合有多好。你有朋友嗎？如果你要退休了，你能找到新朋友嗎？交一個好朋友需要時間，這些也關(guān)系到生活質(zhì)量。

《巴倫周刊》：人們對老年的看法是如何改變的？

約瑟夫 · 考夫林：我剛參加完一個會議，看了一些新的調(diào)查數(shù)據(jù)，數(shù)據(jù)顯示人們事實上對于活到100歲有點保守。

關(guān)于老年人的傳統(tǒng)故事是，它意味著年老體弱。但現(xiàn)在不是了。我們正在看到老年從一個問題轉(zhuǎn)變?yōu)閭€人的機會。這是人生的另一個階段，而不是生命的終結(jié)。

我已經(jīng)劃分了退休的四個不同階段。第一：駕馭模糊性。當你第一次退休的時候，你會想到旅行，一輛新車，所有你推遲了30年或40年享受的東西，但你也會看到那些投入精力和他們以前工作時一樣多的自愿工作者，有些人還在從事兼職工作。

隨著時間的推移，你進入了下一個階段：做重大決定。是時候真正停下來過一個傳統(tǒng)的退休生活了嗎？我想繼續(xù)住在我的家里嗎？我借用《撞車》中的一句臺詞：“我應(yīng)該留下還是離開?”在人生的每一個階段，都有名人和有影響力的人告訴你該做什么。但是當你到了65歲，你就不用聽別人說什么了。

第三個階段是管理復(fù)雜性。關(guān)于退休的最大謊言就是現(xiàn)在是放松的時候。在很多情況下都是這樣，但是管理一些日常事務(wù)會變得很困難，你可能正在服用藥物，或者照顧需要照顧的愛人。

最后一個階段是獨自生活。在某些時候，你可能會需要獨自生活。這主要是女性的問題。單人家庭是增長最快的家庭之一。當你即將經(jīng)歷這些階段時，你做好準備了嗎？你是否確定了可以信賴的供應(yīng)商？理財計劃是關(guān)于金錢的，而長壽計劃是關(guān)于生活的。

《巴倫周刊》：在你的《長壽經(jīng)濟》一書中，你寫到了佛羅里達州一個規(guī)模龐大、非常受歡迎的退休社區(qū)“村莊”。這種社區(qū)對退休人員和社會有什么好處和壞處？

約瑟夫 · 考夫林：讓我們從社會開始。我們現(xiàn)在如何定義退休的問題在于，我們要求社會中一個仍然有目標和生產(chǎn)力的群體消失，或者撤退。這是社會的損失。這些人是我們社會中有知識和智慧的一個群體。

退休社區(qū)為人們提供了娛樂和社會聯(lián)系的機會。這很好，但我懷疑嬰兒潮一代的年輕人和X世代的老人們是否會喜歡這些社區(qū)。引用《獨自打保齡》（Bowling Alone）的作者、社會學(xué)家鮑勃 · 普特南（Bob Putnam）的話，即將到來的這一代人并沒有加入保齡球聯(lián)盟，他們沒有參加（社交俱樂部）。

ElliQ 是一位積極主動、富有同情心的護理伙伴，它通過科技來幫助老年人對抗孤獨和疏離。攝影：西蒙·斯馬德

《巴倫周刊》：那么還有其他選擇嗎？

約瑟夫 · 考夫林：我們的研究表明，生活在一個多代同堂的社區(qū)中是有好處的，這意味著這里有所有年齡段的人，而不僅僅是我這個年齡段的人。為了活得更長更好，你必須保持活力。你想遇見不同年齡段的不同類型的人，你想嘗試新事物。

當考慮住在哪里和理想的社區(qū)時，要考慮強度、密度和可達性。這意味著你能看到和嘗試新的東西。它是否足夠近，不需要大費周章就能夠到達？還有可達性ーー你能負擔得起嗎？我們錯誤地認為退休只是一種放松。有些人會想，“我和妻子喜歡在沙灘上散步，我們會搬到佛羅里達去”，但如果他們在那里沒有朋友呢？

《巴倫周刊》：大學(xué)城是那種密集的、多代同堂的社區(qū)的一個例子嗎？

約瑟夫 · 考夫林：是的。它們是自然形成的退休社區(qū)。你可以擁有運動、咖啡館，和有趣的人。主要的大學(xué)城通常也有醫(yī)學(xué)院和醫(yī)院。所以，你可以搬到密歇根州的安娜堡，或者羅德島的普羅維登斯。沒人會因為天氣原因去安娜堡，他們?nèi)ツ抢锸菫榱讼硎苌睢?/p>

《巴倫周刊》：你寫到過女性是退休后的未來，這是什么意思？

約瑟夫 · 考夫林：退休行業(yè)正在發(fā)生變化，但很多人（仍然）喜歡關(guān)注像我這樣的人：中年男性。傳統(tǒng)上，這些人是養(yǎng)家糊口的人，但這是誤導(dǎo)性的，也是不完整的。婦女是家庭的首席財務(wù)和采購官，她們90%的決定都是圍繞著醫(yī)療保健，什么東西放在家里，誰在做什么，她們更有可能成為主要的照顧者，不僅是照顧她們自己的父母，還有她們伴侶的父母，她們最終照顧的老年人，比她們計劃生育的孩子數(shù)量還要多。

因此，女性不僅是主要的消費者角色（即使在富人中，最終照顧孩子的人往往也是女性親屬），而且她們的壽命也可能更長。

《巴倫周刊》：自從你的書在2017年出版以來，有什么變化發(fā)生嗎？

約瑟夫 · 考夫林：好消息是，老齡化問題已經(jīng)提上了全球議事日程。新冠疫情向我們表明，科技可以幫助建立聯(lián)系和獲得服務(wù)。嬰兒潮一代嘲笑千禧一代的東西ーー“什么，你們什么都靠快遞?”突然間，他們自己也適應(yīng)了這種生活。我們發(fā)現(xiàn)，我們可以在我們的家庭創(chuàng)建一種虛擬輔助生活。

當我1999年開始在麻省理工學(xué)院老齡實驗室工作時，很難找到愿意談?wù)撃挲g問題的公司。今天這很容易。如果把60歲以上的人集中在一起，他們將成為世界第三大國家。因此，老齡化是大公司、創(chuàng)新者的議程。

關(guān)于容納的討論開始吸納不同年齡和能力的人。我們看到越來越多社區(qū)開始關(guān)注行動便利，因為他們關(guān)注為了所有人而建設(shè)社區(qū)，為了輪椅而修理路緣，就像為了嬰兒車一樣。

《巴倫周刊》：最后，回到最開始說的，你將如何得到一個冰淇淋甜筒，它會是什么口味的？

約瑟夫 · 考夫林：我妻子和我已經(jīng)決定就地養(yǎng)老，但它是一個正在發(fā)展自己的迷你交通系統(tǒng)的地區(qū)。所以，在一個炎熱的夏夜，當我突然說我想要一個冰淇淋甜筒時，我將會得到一個黑巧克力口味的，沒有比這更好的味道了。

《巴倫周刊》：謝謝你，約瑟夫。

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